It's my life / Про медицину 4

Можно сколько угодно спорить про медицину, но, как только надеваешь спец.форму, все делятся на "мы" и "они"

Ведь медицина глазами пациентов совершенно другая

 
Как яркий пример - капельницы. Все их требуют, но никто не понимает зачем. 

а знаете ли вы, что капельница - это лишь часть системы для внутривенного вливания? ))


 
От многих слышно, что в больницах всех лечат только физраствором. Болезни разные, а физраствор один.
И никто не уточняет, что перед постановкой ладно уж   капельницы, медсестра вводит в баночку с физраствором лекарство. Потом подписывает она баночку или нет, но лечить голым физраствором мало что можно


Но я не совсем об этом

Давным давно, когда была я зеленоватым фельдшером, приехали мы на визит к мужичку лет 60-ти. У него заболел живот, боль все усиливалась дверь открыл он сам.

Моя фельдшер (с высшей категорией и 30-ти летним стажем) его осмотрела, померила давление - низковатое, записали ЭКГ (я тогда там ничего кроме кривулек не увидела). И сказала, что сами не довезем и вызвала подмогу - бригаду интенсивной терапии.

Бригада приехала быстро. Мы за это время подкололи вену, ввели необходимые препараты, наладили инфузионную терапию (капельницу поставили), принесли носилки и нашли кто будет нести (минут 5)

Мужичку становилось все хуже. Болезнь прогрессировала

Родственники были возмущены - у мужика всего лишь живот болел, а мы тут непонятно что делаем. Сейчас заколем его - вон как ему от уколов хуже стало. Дали б нужную таблетку и все.

На помощь приехал очень опытный и умный врач. В две бригады пытались стабилизировать состояние, но ничего не выходило. Мужчина вышел на шок.

Врач предположил расслаивающую аневризму аорты.

Это когда аорта - самый большой артериальный сосуд в организме, как бы трескается. И тяжесть состояния зависит от размера и характера этих трещин. Если трескаются все оболочки сосуда, то кровь выливается в брюшную полость
*двойка мне за такое описание*

Было решено быстро везти в ближайшую больницу ибо пациенту становилось все хуже
Но, как только мы его аккуратно переложили на носилки, пациент перестает дышать

Родственники стали вопить на нас. Их пришлось убрать из комнаты. А реанимационную сумку и дефибриллятор достать.

Куча медикаментов, капельницы в обе руки, несколько выстрелов дефибриллятора, сердечно-легочная реанимация... пациент умирает

Увы, но такие патологии зачастую оказываются сильнее

Как это видим мы - сработано быстро, правильно, но безрезультатно. Увы.

Как видят это родственники пациента - у мужика всего лишь болел живот. Приехали две медички и укололи уколы, стало хуже. Приехали их дружки и закололи человека до смерти. Он же нормально себя чувствовал, ходил, говорил! Лучше б не вызывали этих коновалов.

Пока убирали за собой инвентарь и отработанные материалы, родственники кидались на нас и угрожали чуть ли не расстрелом и жалобой в ООН. Опытный и мудрый врач сказал нам, фельдшерам, идти в машину, а сам остался ждать милицию и беседовать с родственниками.

Уж не знаю что он там говорил. Но, думаю, они остались при своем мнении. Подозреваю даже, что и заключению вскрытия не поверили - мы ж, медики, одна банда и прикрываем своих (нет)


Вот такие вот взгляды. Вот такие вот мы.
Вот откуда берется "Был нормальный человек пока медики не закололи"
  • Skazka, 11.03.2018 18:49 #

    Никогда и мыслей таких не было, что капают чистый физраствор. Такая тяжелая у вас работа
    ответить на комментарий
    • Letto, 11.03.2018 19:14 #

      А для некоторых про физраствор  почти откровение
      ответить на комментарий
  • Nayana, 11.03.2018 19:05 #
    +2
    2
    Я это все прекрасно понимаю, и еще очень много трезвомыслящих людей не-медиков знаю. Но реально диву даюсь, насколько же и много невежества в этом вопросе. И да, я считаю, что человек обязан знать хотя бы основные сведения о том, как устроен организм, анатомию и простейшую физиологию. 
    ответить на комментарий
    • Letto, 11.03.2018 19:13 #

      Достаточно людей смотрит НТВ, Малахова И почти никто не интересуется анатомией, физиологией и медициной Ну, а если и интересуется, то 80% инфы в инете - шлак
      ответить на комментарий
      • Nayana, 11.03.2018 19:25 #

        да я как-то и не из интернета. Еще из школы-универа многое помню, и самой интересно. Энциклопедии, учебники. И потом, если чем-то болеешь, то в вопросе начинаешь уже здорово ориентироваться, например, с зубами если - я разве что лечить не могу. Но КТ прочитаю, снимок тоже, по диагонзам могу много рассказать))) Ну и вот
        ответить на комментарий
    • zelenaya, 11.03.2018 19:24 #
      +2
      2
      Скользко. Ибо своими недознаниями (по верхам обо всем) + инициатива можно покалечить.
      ответить на комментарий
      • Nayana, 11.03.2018 19:27 #

        Не поняла комментарий.  Некоторые базовые знания просто помогли бы понять, что происходит вот например в описанном Настей случае. Не обвинять и не мешать
        ответить на комментарий
        • zelenaya, 11.03.2018 19:34 #
          +1
          1
          Насколько я поняла. Настя со знаниями, но без опыта тоже не совсем поняла, что же происходит(слова о ничего кроме кривулек не поняла). Могу ошибаться, естессно. И.е. тоже восприятие "человеку все хуже". А не обвинять и не мешать это скорее к адекватному восприятию. Хотя гарантию, что ты будешь адекватен, когда на твоих глазах дорогому тебе человеку все хреновей, не знаю, кто и даст.
          ответить на комментарий
          • Nayana, 11.03.2018 19:42 #

            Никто не просит ориентироваться в диагностике. Но понимать связь между жру жирное и сладкое - получаю пачку болезней не мешало бы
            ответить на комментарий
            • zelenaya, 11.03.2018 19:52 #
              +1
              1
              Для меня простейшая анатомия просто далеко не всегда про печеньки и бухашку на ночь. И много чего в организме вполне не от этих сладостей и жира може произойти. К примеру, подарок по наследству. А покалечить знаниями: это зная слегонцаи по верхам не отличить сердечное от другого, дающего по симптомам такие же "болит". И начать лечить. Типа на тебе таблеточку.
              ответить на комментарий
              • Nayana, 11.03.2018 19:55 #

                Лечат врачи. У меня точка после этого)
                ответить на комментарий
                • zelenaya, 11.03.2018 20:01 #
                  +1
                  1
                  Вот и свелось все к тому, что нужно врача звать. Понимаешь, обладать этими основами анатомии и тыпы ничем не поможет. "Человека в состояние покоя и ждать медиков".  Тут соль в том, что надо собой владеть, не паниковать. Про знания тут речь не идёт. Вот в чем смысл моих слов.
                  ответить на комментарий
                  • Nayana, 11.03.2018 20:02 #

                    хохо.  Когда я лежала в больнице, в палате лежала тетя, ктлограмм 150. Диабет, сахар меряли 5 раз в сутки - в районе 20 всегда был.  Боже, как она жрала...  Я об этом вот
                    ответить на комментарий
                    • zelenaya, 11.03.2018 20:10 #
                      +2
                      2
                      Ну я в проекции на пост вапче говорю. Знания не подмога в этом случае. Ну а про такие как ты пишешь случаи, что тебе сказать. Они не знают? Фигу. Все с этим диагнозом проходят врачей и бесконечную трындежь про диету и тип питания. Они не не знают. НЕ ХОТЯТ. Или усиленно диетничают, для плановых анализов. А ещё скачущий сахар очень трудно контролирует вот этот жор весь. С перепадами настроений и всеми прелестями. Да, можно, но это надо железную волю. Или в баню ходят после обширного хирургического вмешательства и побухивают. Не знают? Не знаю люди, что им вредно? Звездежь. Не верю. Они, кстати, могут всем рассказывать, что и как им нормально и полезно. Себя убеждая.
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 11.03.2018 20:12 #

                        и обвиняют врачей, когда становится хуже
                        ответить на комментарий
                        • zelenaya, 11.03.2018 20:17 #
                          +1
                          1
                          Не всегда. Часто саму болезнь винят.  Оно то и правда с диабетом трудно контролировать себя самому. Люди не склонны признать себя виновным. Да и сочувствия хочется, обида, что именно у них это стряслось. Ведь не всегда вес и жор причина того же диабета, хотя в основном да.
                          ответить на комментарий
                          • Nayana, 11.03.2018 20:17 #

                            ну, конкретно эта дама поносила врачей за все ее болячки
                            ответить на комментарий
                            • zelenaya, 11.03.2018 20:26 #
                              +2
                              2
                              Всяких хватает.
                              ответить на комментарий
    • june-V, 14.03.2018 19:50 #

       считаю, что человек обязан знать хотя бы основные сведения о том, как устроен организм, анатомию и простейшую физиологию.  
       Ну, это только документом каким-нибудь обязать).
      ответить на комментарий
  • zelenaya, 11.03.2018 19:40 #
    +6
    6
    Шок. У них шок. Это нормально любить родного человека. Мешать да, не стоит. Но непринятие "он умер" выглядеть может вот так: "что за фигня, ему не помогали". Вполне допускаю, что позже им объяснили и все все поняли. Ведь бригады в этой истории работали, спасали, а не подробно рассказывали, что делают для тех, кто рядом.
    ответить на комментарий
    • Letto, 11.03.2018 23:04 #

      Шок и нормально. Но вопрос не в этом. Это то, откуда берется "врачи закололи нормального человека". Пациенты это реально так видят 
      ответить на комментарий
  • Marleniken, 11.03.2018 20:54 #
    +1
    1
    Согласна с тем, что люди темные в вопросах медицины будут валить все на медиков, просто потому что от горя им больше не на кого валить, нужно кого-то сделать виноватым, ведь они надеялись на помощь. Очень неблагодарный у тебя временами труд, и очень жаль, что "временами" бывает так часто... Я не считаю, что "медикивовсемвиноваты", хотя случались и у меня моменты, например, когда я родила и ребенка забрали в реанимацию, а на меня только огрызались, что "ничего сказать не можем, идите ложитесь в палату, как только станет нормально - скажем", что я иду против какой-то системы, где я одна бессильна, независимо от того, буду я умолять сказать мне, что с моим ребенком, или угрожать. И еще пару раз в жизни было такое, что я билась головой о стенку, но на меня никто не обращал внимания. Но это частные случаи, виноватыми всех медиков за свою головную боль я не делала.... 
    ответить на комментарий
    • Letto, 11.03.2018 23:14 #
      +1
      1
      Ну а кто бы не валил? Ходил нормальный человек, заболел слегка живот, приехала скорая, обколола и он умер. Связь же на лицо
      ответить на комментарий
      • Marleniken, 12.03.2018 17:21 #

        В первые минуты всего этого кошмара, возможно, так и есть... Но лучше бы потом, когда все точки над i расставлены, извиниться перед бригадой, я щетаю
        ответить на комментарий
        • Letto, 12.03.2018 19:51 #

          А смысл уже извиняться? У них проблем и так выше крыши с похоронами и т.д. А бригады отряхнулись и дальше поехали
          ответить на комментарий
          • Marleniken, 12.03.2018 21:11 #

            Но неприятно же ...
            ответить на комментарий
  • krem, 12.03.2018 10:29 #
    +8
    8
    ща расскажу откуда берется "врачи закололи нормального человека" . На личном примере.Были у меня проблемы гинекологического характера. С каждым годом усугублялись. Таблетки не помогали. В один день доктор( женщина смею заметить) авторитетно мне сказала. что необходима операция. надо удалять матку. Дословно её слова: "Что такое матка? это мешок для вынашивания детей. в сорок лет она вам не нужна уже удалим и все,  будете как новенькая." Я была настолько измотана своей болезнью, что согласна на все. Операцию назначили через 2 недели. Через пару дней у меня случился  разговор с соседкой-акушеркой. Она сказала, если есть хоть малейшая возможность, едь туда-то и туда-то, удалить нахрен все, ты всегда успеешь. Я поехала. И другой доктор мне объяснил все последствия удаления матки и про гормональную замещающую терапию и про быстрое угасание функции яичников. И про, то что фактически кастрировать женщину в сорок лет не всегда самое оптимальное решение. Она провела операцию. удалила все мои многочисленные узлы и собрала назад.все остальное. оставив меня полноценной женщиной. на весь тот период.что мне положен до естественного климакса. Иногда я вспоминая это я думаю, что руководило первым врачам? недостаточная квалификация? желание облегчить себе работу? не знаю. Знаю одно если бы не совет умного человека я "благодаря" специалисту могла столкнуться с большими проблемами,чем имела. И я понимаю людей в шоковой ситуации, медики тоже люди они могут ошибаться, могут иметь недостаточную квалификацию и опыт (как вы на момент описанного случая) в конце концов они могут относиться к своему делу как в той известной фразе " они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" но в основном я верю, что они честно выполняют свой долг. А с другой стороны люди, которым они оказывают медицинскую помощь, в 90% случаев тоже не отмороженные идиоты, как вы сейчас пытаетесь их здесь изобразить.
    ответить на комментарий
    • Letto, 12.03.2018 10:57 #
      +2
      2
      Я не соглашусь с Вашей историей. Здесь у каждого врача свое видение лечения.  Я рада, что у Вас вышло все хорошо. Но буквально вчера вечером мы были на визите у женщины с раком матки. Она оставила матку для "полноценности" и у нее хорошо не вышло - сейчас метастазы везде, периодически попадает на операционный стол, потом на химию, потом мы ее обезболиваем. Я бы себе такой "жизни" не хотела бы и удалила бы все с последующей гормонозамещающей терапией. Это же не про то, что у Вас было все хорошо, а врач такая - "а давайте отрежем!" Перед серьезными операциями и решениями (в чем бы то ни было) всегда стоит проконсультироваться с несколькими специалистами
      ответить на комментарий
      • krem, 12.03.2018 11:01 #

        я ведь ясно сказала,что  это не я оставила себе матку, а заведующая гинекологическим отделением хорошей больницы. по вашей логике  в случае с раком матки  мог найтись врач, который порекомендовал бы оставить её "для полноценности"?  о май гад....
        ответить на комментарий
        • Letto, 12.03.2018 11:07 Комментарий удален автором блога.
          • krem, 12.03.2018 11:08 Комментарий удален автором блога.
            • Letto, 12.03.2018 11:08 #

              слишком личное
              ответить на комментарий
      • Malechka, 12.03.2018 11:21 #
        +6
        6
        Настя, а вот тут я не соглашусь из своего недавнего свежего: оперироваться будете? ну как я могу принять решение да или нет? если врач не удосуживается объяснить варианты и их последствия? как??? опять в интернет-дружок лезть? да надоело уже, чесслово! хотелось бы получить от врача исчерпывающую информацию по своему случаю, чтобы взвесив все за и против, принимать решение вместе с врачом, а не вместо него. И не слушать потом от следующих врачей: ах, зачем вы резали? (а такое уже было, да). Ну прям сама себя порезать придумала, развлечение у меня такое, под наркозом полежать, на перевязочки потом месяц потягаться((( второй прикол у операции есть свои особенности, которые предыдущий доктор мне кратко обрисовал и объяснил почему нужно соблюсти эти особенности. Я задаю вопрос следующему доктору: как будут делать операцию? ответ: это уже не ваша забота! это прекрасно!!! т.е. принять решение оперироваться или нет  - моя забота, по его мнению, а поинтерсоваться как - не моя. Это все таки мое тело, и мне не все равно как его раскромсают, и понимая, что его можно раскромсать щадящим способом, я бы хотела быть уверенной, что именно этим способом будет сделана операция. банальное внятное общение с пациентом сняло бы 90% таких ситуаций, я совершенно не из тех людей, которые требуют, чтобы мне целый рабочий день что-то втолковывали, мне и пару минут хватит, но и их нет проблема не во врачи/пациенты плохие или хорошие, а в полном отсутствии профессионального общения между ними вот отсюда и растут мифы у пациентов про врачей, у врачей - про пациентов  
        ответить на комментарий
        • Letto, 12.03.2018 11:24 #
          +1
          1
          можно проконсультироваться у нескольких специалистов - 2,3,4 мнения собрать. Взвесить и решить. ну и этих пытать можно я не за то, чтобы не общаться с пациентами - откуда это взято?
          ответить на комментарий
          • Malechka, 12.03.2018 11:31 #
            +1
            1
            Настя, я про то, что конкретно ты против просто обрисовываю картину со стороны пациента картину со стороны медработника я тоже вполне понимаю, я из семьи, где врачей было достаточно и будущий врач учится по поводу 2,3,4 - так и сделаю, но это время и банально деньги 
            ну и этих пытать можно
             каких? у которых была уже? так поверь, пытала, разве что не как фашист))) абсолютный стоп со стороны врача и вот смотрю я на него - вроде и подозреваю в нем профессионализм, но вот что за нежелание говорить с пациентом? проф выгорание? обида на зп? что? честно - я чувствую себя куском мяса, биомассой после таких визитов...
            ответить на комментарий
            • Letto, 12.03.2018 11:37 #

              со стороны медиков - если не знаешь точно - лучше промолчать иногда распишешь ситуацию, объяснишь, а потом при манипуляции/операции ситуация развернется на 180 градусов. а у пациента уже есть твои бла-бла-бла. и идут жалобы и судебные разбирательства. мол, откуда так, если обещали эдак? зачем копать самому себе яму? молчание в таких случаях = золото
              ответить на комментарий
              • Malechka, 12.03.2018 12:00 #
                +1
                1
                молчание в таких случаях = золото
                  а еще неуважение к адекватному пациенту и лишение его права осознанного, с помощью врача, выбора  получается, что из-за толики неадекватных пациентов, всем огульно отводится роль биомассы
                ответить на комментарий
                • Letto, 12.03.2018 12:03 #
                  +1
                  1
                  почему биомассы? ну вот скажет врач, что операция будет щадящая, на столе разрежет, а там трындец. И никакая она будет не щадящая. так что рассказывать? сделает так, как сможет и посчитает нужным, не? а многие понятия и термины вообще анриал рассказать человеку который далек от медицины
                  ответить на комментарий
                  • Malechka, 12.03.2018 12:11 #

                    не тут не тот вариант щадящести)
                    ответить на комментарий
                    • Letto, 12.03.2018 12:20 #

                      а еще есть масса сопутствующих, осложнений, обстоятельств я вот тоже далеко не все могу объяснить нашли чувака с инфарктом. дочка пристебалась - почему я ставлю инфаркт. грю - по ЭКГ она потребовала показать ей ЭКГ и объяснить как и что я там вижу. на мой вопрос - не смущает ли ее, что я этому училась несколько лет и не могу ей все рассказать на 2 минуты, она требовала лекций. пришлось вежливо послать и оказывать помощь мужику - не дожил бы он до конца ее обучения в некоторый вопросах - либо веришь врачу, либо нет вот такая вот тут рулетка
                      ответить на комментарий
                      • Morgenstern, 12.03.2018 12:46 #

                        либо веришь врачу, либо нет  
                         Настя, а как ты оцениваешь в процентном соотношении количество врачей которым ты бы полностью доверилась и тех, чьи диагнозы лучше бы проверить или уточнить, если ситуация позволяет это сделать? (вопрос не о праве на ошибку, если что)
                        ответить на комментарий
                        • Letto, 12.03.2018 13:01 #

                          можно проконсультироваться у нескольких специалистов - 2,3,4 мнения собрать. Взвесить и решить.
                          я могу верить, но разные врачи имеют разные мнения, разный опыт и разные взгляды. каждый из нас теперь может найти врача по себе - от хирурга, желающего все отрезать, до биоэнерготерапевта или гомеопатов я 10 лет назад доверилась и удалила орган. Потом некоторые "ах, ну зачем же". Но я не жалею. Нет органа - нет болей и проблем с ним
                          ответить на комментарий
                          • Malechka, 12.03.2018 14:20 #
                            +1
                            1
                            каждый из нас теперь может найти врача по себе - от хирурга, желающего все отрезать, до биоэнерготерапевта или гомеопатов
                             вот тут собака и зарыта как можно 
                             человеку который далек от медицины
                              найти врача по себе? мне лично все равно, какая специальность у врача, который решит проблему надо резать - значит объективно надо, а не потому что наткнулась на  
                            хирурга, желающего все отрезать
                            ответить на комментарий
                            • Letto, 12.03.2018 14:35 #

                              За единственно верным решением и исцелением можно сходить только к Иисусу) У каждого есть какие-то взгляды. Некоторые ни за что не лягут на операцию, некоторые хотят 100500 обследований по поводу и без, некоторые верят гомеопатам, некоторые в чакры. Каждый ищет спеца по себе Если человек хочет лечиться антибиотиками, а врач не назначает, то человек найдет антибиотик и будет пить. Или найдет врача, который назначит. Посмотрите на нашу Оптимистка Сейчас в медицине куча направлений, исследований, школ, даже мода на что-то. Как можно вообще решать проблему одним методом?
                              ответить на комментарий
                              • Malechka, 12.03.2018 14:51 #
                                +2
                                2
                                Настя, мы, похоже, спорим каждый о своем))) поясню еще раз свою тз я не врач но если у меня или близких возникает проблема, то я ею пристально интересуюсь всеми доступными мне способами но все эти способы дают мне не фундаментальные познания в вопросе, согласна? у меня ведь нет системного медобразования это первое второе можно пройти хоть тысячу врачей (хотя, имхо, это нецелесообразно), но вот цепочку этих врачей хотелось бы чтобы помогли выстроить сами врачи, как специалисты например, хирург, прежде чем почикать, может отправить к профильному специалисту, который попробует вылечить консервативно (или взвесит все за и против, и отправит обратно к хирургу оперироваться, а не тянуть время и не множить риски)  а так получается, что бегают, простигосподи, по гомеопатам, потому что "Малышева сказала" или еще какой вещун из ящика, а там резать давно пора без всяких сантиментов!  даже в нашем с тобой диалоге звучит "зачем объяснять человеку, далекому от медицины", с одной стороны, и "ищите спеца по себе", с другой? как найти, если каждый из них помалкивает и не считает нужным объяснять человеку, далекому от медицины? ты, как медик, еще можешь как-то найти спеца по себе, опираясь на свои специальные знания, а остальным что делать? молиться? или пальцем в небо тыкать по принципу "этот ласковый, а этот хмурый, не пойду к нему". Так это несерьезно) мне нужна просто компетентность врача и достаточное для меня информирование (допускаю, что для всех эта достаточность разная, и что не всякую надо удовлетворять, как в твоем примере про экг при инфаркте)
                                ответить на комментарий
                                • Letto, 12.03.2018 15:07 #

                                  Большинство врачей все же объясняют что и к чему. Но каждый из спецов будет видеть проблему со своей стороны. Ну вот например, у меня вся семья мучиться с позвоночником. Если у меня заболит, я тоже начну бегать по спецам. Если я пойду в поликлинику, то врач мне назначит нестероидные противовоспалительные. Если я пойду в платный центр, то мне назначат КТ, МРТ и танцы с бубном. Если я пойду к гомеопату, то мне назначат дорогостоящую фигню, если я пойду к физиотерапевту, то мне назначат иглоукалывание и ЛФК. Если я пойду к мануальному терапевту, то он будет меня мять и ставить позвонки на место. Если я пойду к нейрохирургу, то он продолжит мне операцию А есть ещё стооооооолько всего... И из разных источников и от разных людей услышишь что им что-то из этого не подошло, что-то помогло, а кто-то дурак Маму прооперировали, бабушке сделали блокаду, сестра пьет ПНВС в обострении, папа просто пьет.  А как правильно? А я не знаю. Каждый из спецов приводит свои доводы и аргументы Мне нра позиция @Nayana
                                  ответить на комментарий
                                  • Malechka, 12.03.2018 15:21 #
                                    +1
                                    1
                                    Каждый из спецов приводит свои доводы и аргументы
                                     значит, такие "спецы", увы или в такие условия поставлены в поликлинике - помогают, чем могут, а разбежаться не на чем в платном центре делают план гомеопат для меня вообще сродни шаману) опять таки план делает, только свой личный ))) мануальщик, если он в адеквате, без КТ или МРТ и не прикоснется, это логично, а потом тоже свой личный план делает и т .д. получается, что каждый врач видит биомассу в виде пациента под своим узким углом зрения и исходя из условий, в которые поставлен лично он. И не всегда интересы пациента превалируют, к сожалению. И только небольшое число врачей видят не биомассу))) а живого человека, которому посоветуют оптимальное лечение или оптимальный путь по поиску этого лечения, даже в ущерб собственной специализации 
                                    ответить на комментарий
                                    • Letto, 12.03.2018 15:41 #

                                      значит, такие "спецы", увы
                                       Почему? Вы не верите, что бывают разные выходы из одной ситуации? Ну и если Вы считаете, что 90% медиков плохие, то вполне справедливо, что медики считают, что 90% пациентов плохие (как Вы выражается - биомасса). Логично, не? Из медицины сделали сферу услуг, прислугу. Вот результаты 
                                      ответить на комментарий
                                      • Malechka, 12.03.2018 20:02 #
                                        +1
                                        1
                                        я считаю, что все взаимосвязано)
                                        ответить на комментарий
                                      • Zveroboy, 12.03.2018 20:07 #

                                        Из медицины сделали сферу услуг, прислугу.
                                         Ого...откуда у тебя такие серьезные мысли? Да, медработники в гос-ве советского типа - это поставщики дешевой рабсилы на рынок труда для удовлетворения материальных потребностей чиновничьей бюрократии. Им здоровые нужны для того, чтобы хомут тянул, а не жил богатым. Загнанных коней - выбраковывают  Учителя и преподы штампуют зомбированных болванов и покорных холуев, которых легко обобрать, ну а попы - это вааще...
                                        ответить на комментарий
  • fenix, 12.03.2018 14:58 #

    Соглашусь тут с Малечкой. Если это не экстренная аомощь, то хотелось бы чтобы врачи не отмахивались направлениями на операцию, а пытались разъяснить и попытать разные методы лечения. Ты помнишь, я тебе рассказала про свою спину.
    ответить на комментарий
    • Letto, 12.03.2018 15:14 #

      Плохие специалисты есть в каждой профессии
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 12.03.2018 20:13 #

    Недоверие...оно тотальное ко всему и вся, не только к врачам. Их столько лет дурили. К тому же создана система, где лжецу легче пробиться наверх. 
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Letto
141 пост
Посты блогера Letto по датепо папкам
Показать еще 5 постов
Последние комментарии
fenix
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}